Lars Og Pål

I denne episoden snakker vi om en retning innenfor pedagogikken kalt kritisk pedagogikk, med kjente navn som Paolo Freire og Henri Girioux som noen av de viktigste teoretikerne. Vi er mildt sagt kritiske, for denne teoritradisjonen, som påstår å være kritisk til det etablerte, er så belemret med en språklig vaghet at den tilsynelatende ofte ikke klarer å forholde seg kritisk til egne teorier.  Så hvorfor er det slik, hvorfor har vi denne tendensen til slik tungrodd og uklart språk innenfor et fagområde som pedagogikken, som kaller seg frigjørende og kritisk men som sjelden lever opp til slike ambisjoner? Vår målsetning med denne diskusjon er ikke å være en introduksjon til denne teoriretningen eller en detaljert gjennomgang, men snarere en kommentar, rettet mot andre folk innen skolen og pedagogikk som har stiftet kjennskap med slike teoritradisjoner.  Fortell oss gjerne om vi lykkes, om dette leder til noen gode samtaler eller kritiske bemerkninger som dere klør etter å sende oss. Vi tar som alltid gjerne im

On this episode I talk to Chris Balme, the author of the book Finding the Magic in Middle School (2022) and the founder of the Millennium School, an alternative middle school in San Francisco.  We talk about what makes people enter the strange and confusing world of alternative education, and what sort of lessons Chris has learned from working with adolescents in an alternative education setting. How come we at the same time have both too low and too high expectations of adolescents, and how do we talk to parents and kids about these expectations? We cover a wide range of topics, from overworked teachers in alternative and progressive education; good books about parenting and learning (Tom Hodgkinson, Alison Gopnik, Judith Rich Harris, Blake Boles); the three stages of adolescence that Chris describe in his book: belonging, achievement and authenticity; friendship; age-mixing; learning about emotions, Lisa Feldman Barrett’s book How Emotions Are Made; how social media and smartphones are not all bad for teena

I denne episoden oppsummerer Lars og Pål en rekke spørsmål om læring og skole fra de siste episodene på podkasten. Vi er ikke alltid helt enige, og blir det ikke alltid heller, men det kan faktisk være at vi har blitt littegrann klokere.  Vi fokuserer særlig på motsetninger og forbisnakk mellom David Geary og Peter Gray (jf ep.127 og 138), om hva det betyr at barn sier at de trives på skolen, om progressiv pedagogikk og eksplisitt instruksjon (ep.139), klassebakgrunn og kjedsomhet i skolen (ep.103), hvor mye av skolesystemet som tas for gitt i mange skolediskusjoner, indre og ytre motivasjon, hatet mot behaviorisme i pedagogiske kretser (ep.106), Alexander Meyers skolemodell (ep.84 og 140), hvordan det ikke er noen motsetning mellom undervisning og kreativitet, Direct Instruction, skole og demokrati, mobilforbud og skjerm (ep.133), innsikter fra læring i kroppsøvingsfaget (ep.124), og mye mye annet.   Referert til i episoden:  Christopher H. Achen and Larry M. Bartels (2016), Democracy for Realists: Why Elec

Alexander Meyer er tilbake på podkasten, og vi diskuterer litt av responsen han har fått på boken Det store skolespranget (Universitetsforlaget 2020), John Hattie, tvangens usynlighet, lærerens autoritet og mangel på sådan, motsetningen mellom progressiv og tradisjonell pedagogikk, problemer med elevsentrerte pedagogiske ideer, kunnskap vs ideologi, hvordan barn bruker mer tid i skolen uten at vi dermed har fått bedre resultater, om skolen skal oppdra barn, Direct Instruction, hva vi bør forvente fra god utdanningsforskning, hvilke spørsmål og hypoteser vi ikke utforsker i skoleforskningen, tidligere intervjuer her på podkasten med Natalie Wexler og Peter Gray, og hva som skjedde da Alexander gjennomførte «verdens kjedeligste uke» i en barneskoleklasse.  Om en slik episode virkelig har en funksjon så er det i de tilbakemeldingene og motargumentene som den måtte lede til, så vi hører veldig gjerne fra dere: hva tenkte du når du hørte denne episoden? Hvilke spørsmål er nyttige, hvilke er uklare, og hvor tenker

On this episode I talk to Stanislaw Pstrokonski, the host of the wonderful podcast Education Bookcast. The podcast has been running since 2016, and on it Staś has been covering education books and research in more detail that what is commonly done in the education podcast world. We talk about what he has learned from doing the podcast, some of his favorite episodes and topics, how he has changed his mind and what prompted these changes, and what a good conversation about the school of the future should look like.  We discuss the different basic outlooks of people in discussing education and education reform, how willingly we believe certain arguments and are disinclined to listen to other arguments, Thomas Sowell's book A Conflict of Visions, discussions about math education, problem solving and cognitive load, issues with progressive pedagogy, critical thinking, cultural expectations about learning and schooling, Direct Instruction, Montessori education, how school wastes kids’ time and how much we should te

In this podcast episode returning guest Peter Gray, retired professor of psychology at Boston College, makes an argument for why we should consider other ways of understanding and structuring learning in and outside of school. We talk about college and access to working life, possible alternative ways of learning an occupation, David Geary’s evolutionary theory of biologically primary and secondary abilities, what we need to learn and when we need to learn it, what we can observe in kids who aren’t taught in the conventional ways, kids who learn to read on their own or who learn the whole math curriculum in a couple of months in their late teens, how our expectations influence learning, consequences for not reading when society expects you to, how and when children learn to walk and what we do when they don’t, whining in different cultures, the summer slide, and what to say when people complain that they wish that someone had forced them to learn something earlier in life, how children’s independence and auto

Christian Lomsdalen, den produktive mannen bak Lektor Lomsdalens innfall (startet i 2016, 559 episoder per dags dato), er en av veteranene i den norske skolepodkastverdenen. Christian har i mange år vært lektor i videregående skole, men er nå stipendiat ved Universitetet i Bergen, hvor han forsker på fritaksretten i skolen. Siden 2021 har han vært styreleder i Human-Etisk Forbund. Han lager også podkastene Tanketrigger, PedSexPod og Frokostkaffen, og er en aktiv samfunnsdebattant.  Nylig ga han ut boken Burde vi det? Profesjonsfaglig etisk kompetanse i skolen på Fagbokforlaget, og det er i den forbindelse at vi slår av en prat med ham på podkasten. Vi snakker om etisk refleksjon i læreryrket, etiske og juridiske rammeverk for den jobben vi gjør som lærere, behovet for individuell tilpasning og en pragmatisk holdning, friskoler, foresatte, fritaksretten, betente tema og innflytelsen fra den amerikanske offentlige debatten, søksmål i skolesaker, sosial mobilitet, veier til arbeidslivet, barns selvstendighet, re

What role does our evolutionary history play in how we learn? Is it even useful to look and try to determine what’s «natural» for us humans? In what way does our biology determine what is good for us? Did evolution «design» us to be happy? What is evolutionary mismatch? What sort of skills require explicit instruction? How do we balance this need with the developmental need for autonomy and independence, which kids in our current culture get less of than before? Why is it developmentally useful to be cognitively immature, and why are young kids natural optimists?  These and many other questions are discussed in this episode, where Lars talks to David F. Bjorklund about his work on human development and evolutionary psychology. We also discuss some of the work of other researchers in the field, like David C. Geary and his distinction between biologically primary and secondary abilities, as well as some of Peter Gray’s positions on learning, autonomy, age mixing and mental health.  David F. Bjorklund is a profe

In this episode Lars speaks with Natalie Wexler about the role of knowledge in learning, and of knowledge rich curriculums in school. We discuss the reception of E.D. Hirsch, the importance of content for writing and reading instruction, the relationship between skills and knowledge, curriculum debates and culture wars, testing reading comprehension, Bloom’s taxonomy, Montessori pedagogy, and much more.  Natalie Wexler has published two books relevant to the topic of our conversation: The Knowledge Gap (2019) and The Writing Revolution (2017), the last one together with Judith C. Hochman. She also is the host of the six episode podcast Knowledge Matters podcast, and she publishes regularly on her Substack: https://nataliewexler.substack.com/ For further reading, Natalie recommends Daisy Christodoulou’s book Seven Myths about Education.  For the debate about school reform, Matthew Iglesias and Freddie deBoer, see: https://nataliewexler.substack.com/p/reports-of-the-death-of-education --------------------------

Anders Granås Kjøstvedt har forsket på den tidlige nazistbevegelsen, samt hvordan vi underviser om krigen og Holocaust i skolen. Han arbeider også med hvordan demokratiske verdier og kunnskaper formidles i skolen, særlig i samfunnsfag.  I denne samtalen forteller Anders om historien til nazistbevegelsen i Tyskland, landets politiske strømninger etter første verdenskrig, Hitlers rolle og den milde straffen som han får etter det første kuppforsøket i 1923, hva slags oppslutning nazistene oppnådde blant befolkningen og hvorfor, både før og under krigen. Deretter snakker vi om hvordan Holocaust har gått fra å være en temmelig perifer hendelse i vår historiske bevissthet, til at det har kommet stadig mer i fokus, både i kulturen generelt og på skolens læreplaner. Vi snakker om hvilken rolle slutten på den kalde krigen hadde i denne historiske fokusendringen, og innflytelsen til Steven Spielbergs film Schindlers liste fra 1993. Hva ønsker vi å oppnå med undervisningen om Holocaust? Er det kun historisk kunnskap om

I denne episoden diskuterer vi skjermbruk i skolen, men også debatten rundt skjerm og læring mer generelt. Vi kommer også innom tema som sosiale media, kritisk tenking, hvordan sosiale medier kan normalisere det unormale, vanskeligheter med å bevise årsakssammenhenger, hva vi bruker tiden vår på, mangel på andre stimuli, hva som har endret seg i barns oppvekst, teknologioptimisme, skjermen som syndebukk, våre forventninger om å bli underholdt, vår evne til å fokusere før og nå, middelaldermunker, boken som teknologi, typer av lesing og leseforståelse, lesing på papir og skjerm, demokrati og kunnskap, og endel andre tema.  Som du vil høre i episoden så lander vi ikke på noen klar enighet her, målet er vel snarere å finne litt mer ut om hva vi egentlig snakker om. Skjerm blir ofte både syndebukk og bortforklaring, og vi ender vel opp med å si at dette er en negativ innsnevring av noen spørsmål som er mye større, som handler om hvordan vi alle, men kanskje særlig barn og unge, bruker tiden sin og hvilke mulighet

I denne episoden snakker Pål med klinisk ernæringsfysiolog Inge Lindseth. Han har nylig gitt ut boken "Femdagers nullstilling - fasteimiterende diett" sammen med Susann Stave. Vi tar en prat om faste, helse og kosthold generelt.  Du finner med om Inge og hans arbeid på hans nettside: https://www.ingelindseth.no/ ---------------------------- Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info. ----------------------------  Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss.  Både Lars og Pål skriver nå på hver sin blogg, med litt varierende regelmessighet. Du finner dem på disse nettsidene: https://paljabekk.com/ https://larssandaker.blogspot.com/   Alt godt, hilsen Lars og Pål

In this episode Lars speaks with Adrian Johns, who is a history professor at the University of Chicago. He recently published the book The Science of Reading (University of Chicago Press, 2023), in which he writes about the history of the science of reading since the early psychology experiments in the late nineteenth century measuring eye movements, to large sociological studies of reading, libraries and readability in the 1930s, the reading wars in the 1950s, psycholinguistics and phonics, current debates about reading, and much more.  We talk about early psychological research, psychophysics, the German pioneer Wilhelm Wundt (1832-1920), research on reading, Edmund Burke Huey (1870-1913), early research on eye tracking during reading, the readability of a text, the reading wars, phonics, the National Defense Education Act (1958), different ways of understanding reading comprehension, how we use the data from standardized tests, the importance of background knowledge for reading comprehension, the different

In this episode Lars is speaking with Neil Cohn, whose research focuses on how we understand comics and other visual narratives. We discuss how researching our understanding of visual narratives can show us more about how we process information, update our situation models (explained in the episode), and what neuroscience can learn from the study of comics. Are comics from different cultures written in different visual languages, and what does that mean? Neil also discusses what he calls the Sequential Image Transparency Assumption, the common assumption that we all naturally understand and can interpret sequences of images. As it turns out, it’s not that simple… Neil’s three comic recommendations: Bill Watterson’s Calvin & Hobbes Stan Sakai’s Usagi Yojimbo Larry Marder’s Beanworld Neil Cohn is an associate professor at the Tilburg center for Cognition and Communication at Tilburg University, in the Netherlands https://www.visuallanguagelab.com/neilcohn Books mentioned:  Neil Cohn. (2020). Who Understands

I denne episoden snakker Lars med lærer Andreas Stien-Leenderts, som nylig publiserte boken Skolen er ikke for alle (Cappelen Damm 2023). I denne boken skriver Andreas om sine egne opplevelser i osloskolen siden han begynte å arbeide der i 2006, og om den utviklingen vi har hatt i den norske skolen de siste 20-30 årene. Han er temmelig kritisk til den retningen skolen og skolereformene har tatt. Og om du er enig i hans fremstillinger, eller har noen innvendinger, så er boken uansett et godt og klartenkt innspill til denne store samtalen som stadig bobler frem, om hvordan fremtidens skole bør se ut.  Vi snakker om tema som skolekritikk som systemkritkk, lojalitet til systemet, norske skolereformer, høytlesing, hva leseforståelse er for noe og hvordan vi tester dette, mangelen på forsøk i skolen, dagens skole som et eksperiment versus nye eksperimenter, aldersblanding, lek, om våre forventninger til skolen er for høye, læreren som forbilde for elevene, hvorfor det er vanskelig for læreren å delta i skoledebatt

I årets sommerepisode, tradisjonen tro den eneste episoden i året hvor vi spiller inn ansikt til ansikt, denne gangen på Levermyr stadion i Grimstad, snakker vi, også tradisjonen tro, om løst og fast og alle våre frustrasjoner. Noen tema er hva som har skjedd i podkastverdenen siden 2015, Dunning-Kruger, kunnskap og meninger, kritisk tenking, gjengangertemaet skole, skoleforskning som regnskapsføring, retten til utdanning, sitting, smerte og stølhet, det språklige skillet mellom lek og spill som mangler på engelsk og mange andre språk, andre språklige distinksjoner, velferd og solidaritet, dokumentaren Piano Dreams, barndommens egenverdi, Maria Montessori om lek, og avslutter litt om nyere uttalelser om BMI, uklare skiller mellom vitenskap og aktivisme, mål og midler, og treningstips fra Gud. God sommer!  ---------------------------- Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info. ------------

“How then do we best prepare children to be successful in the modern world? Of course, the modern field of education is focused on this question, but has not been informed by an evolutionary understanding of cognitive development, nor considered the question of how folk abilities can be modified to create secondary competencies. Evolutionary educational psychology is an attempt to bridge evolutionary insights and educational science.”  (Geary & Birch 2016, s.236) Hva betyr egentlig vår biologi og evolusjonære forhistorie for vår egen evne til å lære, både i uformelle omgivelser og i skolen? I denne episoden diskuterer vi David C. Gearys tilnærming til dette spørsmålet, særlig hans skille mellom biologisk primære og biologisk sekundære ferdigheter og kunnskaper. Hvorfor er det slik at noen typer læring som faller oss lettere fordi disse aktivitetene har vært en del av vår hverdag så lenge det har fantes mennesker? Og hvordan skal vi gå frem for å lære nyere kulturelle oppfinnelser, som lesing, matematikk o

“I think genetics are the most important thing parents need to know about parenting.”  Robert Plomin (i podkasten Principle of Charity) Forventer vi for mye eller feil ting av foreldre idag? Det har sikkert alltid vært stressende og hardt å være forelder, i mange epoker sikkert hardere enn det er nå, men det er likevel noe med dagens forventninger og normer som føles merkelige og nødvendig stressende. I denne episoden diskuterer vi slike spørsmål, og spør om ikke foreldre kanskje betyr litt mindre enn vi tror vi gjør, og hva godt som kan komme ut av en slik holdningsendring.  Vi drøfter tema som normaliseringen av høye forventninger, foreldrerollen historisk sett, verbalisering og språklæring, å leke sammen med barna, skryt, normer og normalfordeling, adferdsgenetikk og genenes rolle i barns utvikling, evolusjonære perspektiver, aldersblanding, sammenligning, å ta råd med en klype salt, og mye annet.    Diverse relevante sitater: Fra introduksjonen, sitat fra New York Times, 29.mars 2023:  "research has found

«Young man, in mathematics you don't understand things. You just get used to them.» - John Von Neumann Hva er matematikk, og hva skjer egentlig når vi får større forståelse for denne merkelige menneskelige aktiviteten?  I denne episoden snakker Lars med Roger Antonsen, informatiker og matematiker ved UiO, om alskens aspekter ved matematikk. Vi starter med primtall, brøker og Pi, men ender fort opp uti uendeligheten, og må snakke om hva det egentlig vil si å forstå, forklare og visualisere matematikk.  Se også Rogers hjemmeside for en rekke blogginnlegg, videoer, kunstverk og visualiseringer: https://rantonse.no/blog Hans bok Logiske metoder. Kunsten å tenke abstrakt og matematisk ble gitt ut på Universitetsforlaget i 2014, og ble utgitt på engelsk i 2021.    Bøker nevnt i episoden:  George Pólya, How to solve it (samt forelesningen Let us teach guessing, https://vimeo.com/48768091) Rudi Rucker, Infinity and the mind John Stillwell, Roads to infinity Ian Stewart, alle bøker Roger Antonsen, Logiske metoder Mart

I den siste utgaven av læreplanen for kroppsøvingsfaget har begrepet "kroppslig læring" kommet inn fra sidelinjen som en Tesla på autopilot med sovende sjåfør bak rattet. Fagfeltet har trykket begrepet til sitt bryst, men Pål står som vanlig igjen på sidelinjen og lurer på hva i huleste som skjer. Hva er egentlig kroppslig læring? Her trengs en lett tilgjengelig filosof og Lars tar oppgaven. Følg med på denne eksistensielle praten som for alltid vil fordre hvordan verden ser på sin menneskelighet.  Tekster og bøker som er nevnt i episoden:  "Fagartikkel: Kva kroppsleg læring eigentleg er! Av Øyvind Førland Standal https://www.utdanningsnytt.no/fagartikkel/fagartikkel-kva-kroppsleg-laering-eigentleg-er/219295 Boka "Kroppslig læring - perspektiver og praksiser" av Tone Pernille Østern, Øyvind Bjerke, Gunn Engelsrud og Anne Grut Sørum. Barbara Tversky (2019), Mind in Motion: How Action Shapes Thought Maurice Merleau-Ponty (1945), La phénoménologie de la perception  Andre nevnt: Maria Montessori, Peter Medawar,